PcDmis Kullanıcı Forumu

Bize Özel Bölüm => Bizbize... => Konuyu başlatan: tarik - 03 Kasım 2010, 10:21:05

Başlık: Diklik olcme mantigi
Gönderen: tarik - 03 Kasım 2010, 10:21:05
Arkadaslar Merhaba
Egitim notlarina goz attigimda diklik olcumu icin " distance mesafesine aksi belirtilmedikce 100 mm girilir" ibaresi gordum.Bunu aciklayabilirmisiniz?Bugune kadar yaptigim diklik olcumlerinde hic boyle bi deger girmedim.Ayrica referans yani datum dogru haricindeki dogru sorgulamalarinda diyelimki once dogru7 ile sonra dogru8 sorgulamasi farkli  once dogru8 ile sonra dogru7 sorgulamasi farkli cikiyor.Bunun sebebi nedir.Dogrusu ne olmalidir.Yardimci olabilirmisiniz.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 07 Kasım 2010, 11:44:10
KOntrol edilen elemanda Formda bozukluk varsa , parcanin boyu uzadikca hata daha da büyür. Kontrol edilen elemanin fonksiyonel boyu veya resimde belirtilmediyse 100 yazilir...
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: stonyslope52 - 01 Aralık 2015, 18:19:58
merhaba arkadaşlar benden kontrol elemanı düzlem referans elemanı silindir olarak sorgulamam isteniyor.Sorgulama yaptığımda değer 0,2 olarak veriyor.Tam tersini sorguladığımda 0,016 olarak veriyor acaba hangisini doğru yapıyoruz tam olarak anlamış değilim mantığını 

yardımlarınızı bekliyorum 
teşekkürler
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: 〽️🌱🌴 - 02 Aralık 2015, 07:59:57
Sorgulamada iki yöntem var arkadaşlar. Menüden Insert/Dimension/Use legacy Dimensions seçildiyse eski sistem ile sorgulama yapılıyor. Burada önemli olan önce kontrol edilecek olan eleman seçilir sonra referans eleman seçilir. Bu seçenek seçili değilse Yeni Geometrik tolerans penceresi kullanılarak sorgulamalar yapılır. Burada da varsa referans elemanlarınızı oluşturmuş olmanız gerekiyor. Eğitim notların da daha detaylı bilgi bulunuyor.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: τǺN€®™ - 02 Aralık 2015, 09:34:10
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
merhaba arkadaşlar benden kontrol elemanı düzlem referans elemanı silindir olarak sorgulamam isteniyor.Sorgulama yaptığımda değer 0,2 olarak veriyor.Tam tersini sorguladığımda 0,016 olarak veriyor acaba hangisini doğru yapıyoruz tam olarak anlamış değilim mantığını

yardımlarınızı bekliyorum
teşekkürler
önemli olan senden istenen referans ne  eğer resim yada kişi tarafından referans silindir olması isteniyorsa sen önce kontrol edeceğin elemanı yani düzlemi seçip sonra referansını yani silindiri seçip sorgulaman gerekiyor...
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: stonyslope52 - 02 Aralık 2015, 16:26:30
Peki neden önce silindir düzlem seçtiğimizde ölçüyü neden daha düşük olarak veriyor bize.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: metroloji16 - 02 Aralık 2015, 18:05:07
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Peki neden önce silindir düzlem seçtiğimizde ölçüyü neden daha düşük olarak veriyor bize.
Merhaba 

Sordugun soruyu mantıkla ilişkilendirerek cevaplamaya çalışalım örnegin T.resimde istenen referans sistemi bellidir Bu bir kuraldır x y z yani biz ölçümcülerin dedigi gibi 3 2 1 kuralı düzlem dogru nokta plane lıne origin senin önüne bir parça geldiginde T.resme göre referans yaparak ölçümü sorgularsan istedigin sonucu alırsın peki referansın dışında bir sorgulama yaparsan farklı ölçümler çıkar sorgulamada boyledir ..
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: stonyslope52 - 02 Aralık 2015, 18:21:17
anladım yardımların için teşekkür ederim
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 02 Aralık 2015, 20:52:56
Merhaba,
Diklik sorgulamasında elemanın diğer elemana göre form hatası araştırılıyor .
Elemanların sırası değişince kontrol ettiğiniz eleman değişiyor.
Adı diklik olduğu için sıra değişince aralarındaki açı değişmediği düşünülüp aynı sonuç geleceği, hatta diklik yerine 90 dereceyi kontrol etmenin yeterli olacağı düşünülüyor. Açıyı 90 derece görseniz bile diklik kötü çıkabilir.
Selamlar, kolay gelsin.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: abrıskil - 17 Aralık 2015, 18:24:21
Selam,
Silindire göre aldığın sonuç düzleme göre aldığından kötüyse,
düzlemin boyu silindirden büyüktür demek oluyor.
Yani kıyasla daha küçük elemana göre daha büyük elemanı sorgularsan böyle sonuç alırsın ve tabi öyle isteniyorsa da öyle yapmalısınız😊.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 18 Aralık 2015, 01:52:21
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Selam, Silindire göre aldığın sonuç düzleme göre aldığından kötüyse, düzlemin boyu silindirden büyüktür demek oluyor. Yani kıyasla daha küçük elemana göre daha büyük elemanı sorgularsan böyle sonuç alırsın ve tabi öyle isteniyorsa da öyle yapmalısınız😊.

üzgünüm ama Diklik/paralellik/açısallık/salgı/yalpa ölçüleri eleman boylarıyla değil,  eleman formlarıyla ilgili bir durumdur.

Yukarıdaki şekilde olduğu gibi, düzlemi mukemmel formda kabul edip silindirde maksimum ve minimum noktalardan duzleme dik iki duzlem yada dogru düşünün,  bu ikisinin arasindaki mesafe sizin olctugunuz elemandaki dikliktir.
Ters sırayla secim yaptiginizda silindiri mükemmel kabul ediyorsunuz ve duzlemin silimdir eksenine dik olarak bulunan maksimum noktasiyla minimum noktasi arasindaki mesafeyi sorguluyorsunuz.
Elemanlarin boylari olcude açısal sapma varsa etkendir ; sorgulama boyuna 50 dediginizde bir deger, 150 dediginizde baska bir deger veriyorsa, acisal fark da vardir ; 90° o kadar da 90° degil demek...diyebiliriz..

Selamlar, kolay gelsin. ..
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: abrıskil - 18 Aralık 2015, 10:49:21
Hocam,üzgünüm ama diklik/paralellik/salgı vs ölçümlerinin hem elemanın boyutları hem de formlarıyla ilgisi var.
Zorlama bir açıklama olmuş,etkilenmedim.Zaten siz de cümlelerinizin arasında boyutun önemini farkında olmadan itiraf etmişsiniz(elemanın maks/min noktalarının diğer elemana iz düşümünüm arasındaki mesafe şeklinde).
2000 mm boyundaki bir plakanın üstündeki 20 mm yüksekliğindeki bir burcun dikliğini sorgulamakla tersini yapmak farklı şeyler,o ara mesafeler boydan dolayı çok değişiyor.
Selamlar.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: metroloji16 - 18 Aralık 2015, 13:52:18
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Hocam,üzgünüm ama diklik/paralellik/salgı vs ölçümlerinin hem elemanın boyutları hem de formlarıyla ilgisi var.
Zorlama bir açıklama olmuş,etkilenmedim.Zaten siz de cümlelerinizin arasında boyutun önemini farkında olmadan itiraf etmişsiniz(elemanın maks/min noktalarının diğer elemana iz düşümünüm arasındaki mesafe şeklinde).
2000 mm boyundaki bir plakanın üstündeki 20 mm yüksekliğindeki bir burcun dikliğini sorgulamakla tersini yapmak farklı şeyler,o ara mesafeler boydan dolayı çok değişiyor.
Selamlar.

Soyle bir mantık yurutelim sallıyorum aynı yuzeyde 200 mm salgı sorgulayalım ve 20 mm alanda salgı sorgulayalım ikisininde yuzey hatasız olsun 200 mm 20 mm arasında fark cıkarmı ? sorgulaması aynımı çıkar .
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: abrıskil - 18 Aralık 2015, 17:29:34
Selam,
Cnc tezgahta delik delinecek yüzey önceden traşlanıp düzlemsellik hatası minimize edilir değil mi?
Yani mükemmele yakın formda bir düzleme delik delmek üzeresin,kullandığın takımda da (misal matkap) mükemmel bi form var silindiriklik değeri bindelikli.
şimdi yürüt o mantığı;matkabın boyunun 100 mm olması ile 300 mm olması farkeder mi etmez mi?
Elde ettiğin çap birinde 10.0 iken (misal),diğerinde salgıdan dolayı çap 10.1/10.2 çıkar mı çıkmaz mı?
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: metroloji16 - 18 Aralık 2015, 20:16:20
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Selam,
Cnc tezgahta delik delinecek yüzey önceden traşlanıp düzlemsellik hatası minimize edilir değil mi?
Yani mükemmele yakın formda bir düzleme delik delmek üzeresin,kullandığın takımda da (misal matkap) mükemmel bi form var silindiriklik değeri bindelikli.
şimdi yürüt o mantığı;matkabın boyunun 100 mm olması ile 300 mm olması farkeder mi etmez mi?
Elde ettiğin çap birinde 10.0 iken (misal),diğerinde salgıdan dolayı çap 10.1/10.2 çıkar mı çıkmaz mı?
çıkabilir üretim esnasında parça kalınlıgı boyu bu tarz sıkıntılara neden olur ama konumuz bu degil parça sorgulama ben sana diyorumki 100 mm 300 mm matkabın deldigi deligin formunda yüzeyinde bozukluk olmasın mukemmel bir şekilde kusursuz olsun sorgulama iki çaptada nasıl çıkar. yüzey için mil için vb. sorgulanan alanları yüzeyleri kusursuz kabul edelim sorgulanacak alan uzaması kısalması ölçümü etkilermi benim sorum bu
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 19 Aralık 2015, 09:38:02
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Hocam,üzgünüm ama diklik/paralellik/salgı vs ölçümlerinin hem elemanın boyutları hem de formlarıyla ilgisi var. Zorlama bir açıklama olmuş,etkilenmedim.Zaten siz de cümlelerinizin arasında boyutun önemini farkında olmadan itiraf etmişsiniz(elemanın maks/min noktalarının diğer elemana iz düşümünüm arasındaki mesafe şeklinde). 2000 mm boyundaki bir plakanın üstündeki 20 mm yüksekliğindeki bir burcun dikliğini sorgulamakla tersini yapmak farklı şeyler,o ara mesafeler boydan dolayı çok değişiyor. Selamlar.

1-  cevabimi tekrar okuyun.
2- arkadas aksam kavede otururken hadi diklik de boyle olsun diye karar vermedik. Cevabin neresinde boyla alakasi yok diyor? Ziyadeyi tanımıyorsunuz sanirim.
3- http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_gts&kelime=%C4%B0T%C4%B0RAF (http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_gts&kelime=%C4%B0T%C4%B0RAF)
4- kimseyi cevabimizla "vayy be çok etkilendim" dedirtmek dusuncesiyle yazmiyoruz ..
5- yazili iletisim zor istir, hem sosyal hem teknik konularda yazili iletişim zor istir. Yazdiklarimizi gondermeden evvel "nasil olmus ,bi bakalim" diyebilmek icin "önizleme", yazdiktan sonra google gibi "şunu demek istedim" diyebilmek için de "düzenle" seçenekleri forumda bulunmaktadır.
Kolay gelsin. ..
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 19 Aralık 2015, 09:54:47
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Selam, Silindire göre aldığın sonuç düzleme göre aldığından kötüyse, düzlemin boyu silindirden büyüktür demek oluyor. Yani kıyasla daha küçük elemana göre daha büyük elemanı sorgularsan böyle sonuç alırsın ve tabi öyle isteniyorsa da öyle yapmalısınız😊.

Bu cevabin hicbir yerinde Formdan bahsetmiyorsunuz. Bir sekil cizip anlatirsaniz iso asmeden belki daha kolay anlariz boyundan kastettiginizi..Formun diklikle alakasi yok ama boyun alakasi var diye mi anlayalim? Boyu onemli de formu önemsiz mi?
Bizdeki aliskanlik cevap vermis olmak icin cevap vermek degil , bilgi vermek..
Saygiyi kaybetmeyelim..
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: abrıskil - 19 Aralık 2015, 19:13:16
Arkadaşım gerçekten anlamıyor musun yoksa laf olsun diye mi soruyorsun bilmiyorum ama son kez anlatmaya çalışacağım.
Elemanların kendi içinde formları iyi de olsa açı farkı varsa bu boy farkıyla beraber artacak diyorum,çok mu zor bunu anlamak.
Yok hem kendi arasında kusursuz(nasıl oluyorsa) hemde birbirine göre kusursuzsa (diklik,paralellik,salgı her ne ise) diye sormaya çalışıyorsan arkadaşım öyle bir şey olamaz gerçek dünyada,o tasarımda olur catiada herşey mükemmel çizilir ama  mükemmel üretilemez biz ölçümcülerde ne kadar hatayla üretildiğini anlamaya çalışırız bilmiyorum anlatabildim mi.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 19 Aralık 2015, 23:23:04
Valla biz adam gibi yanit verdik adam gibi soru sorduk ama bizle ayni lafi bizden sonra soyleyenden firca yer olduk. Dön konuyu bir daha oku bakalım.
Arkadas , sorunun ne? Açık - net ol...
şekil çiz anlat şu dikliği... yazmakta iyi dik gidiyorsun, teknik olarak anlat, benim yazdığımdan farklı ne anlatıyorsun, neyi yalan yazmışım da sonra itiraf etmişim ondan da bahset...
ölçümcünün ilk yaptığı şey ölçülü olmak, sende maşallah *et seviyeli... ama negative oot..
şekilli - mekilli anlat, anlayışımız anlatabildiğin kadar... anlatışımız anlayabildiğin kadar...
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: abrıskil - 20 Aralık 2015, 03:03:44
BirazFikrimVar sana yazıyorum:

1- Saat 19:13:16 daki cevabım 'metroloji16'ya idi,sanırım sana yazdığımı düşünerek seviyesizce bir cvp yazmışsın.
Aynı şekilde mi mukabele etmeliyim?,Yoksa seviyemi korumalı mıyım?Ya da daha sert mi gitmeliyim diye düşünürken
bir Abhaz düşünürün sözü geliyor aklıma ' -Boşver!'.

2-Senin yazdığın iki yazıya (09:38:02 ve 09:54:47)cvp vermem gerekirse;
(Hiçbir şey yazmam gerekmiyor aslında soruyu soranla değil başkalarıyla tartışıyorum çünkü,ama o kadar yazmışsın insana saygı olsun diye ve yanlış anlamalarını gidermeye çalışmak için bir şeyler yazmak istedim)

2.1 - 'Bir daha oku bir daha oku' diye bir söylemin var mesela;
Sadece felsefe kitabı okurken paragrafı bir daha okuma gereksinimi duyarım doğru anladım mı diye,malum ağır kitaplardır.
Senin yazdığın hiçbir yazıda bir daha okunacak bir şey yok,kendine  'anlaşılamıyorum,insanlar beni anlamıyor' havası katmaya çalışma komik oluyor.
2.2 - 'Boyu önemli de formu önemsiz mi?' diye bir sorun var mesela;
Sen çok net bir şekilde ve biraz da alaylı 'üzgünüm ama Diklik/paralellik/açısallık/salgı/yalpa ölçüleri eleman boylarıyla değil,  eleman formlarıyla ilgili bir durumdur.' derken,

ben çok net bir şekilde 'Hocam,üzgünüm ama diklik/paralellik/salgı vs ölçümlerinin hem elemanın boyutları hem de formlarıyla ilgisi var.' demiştim.
Bunu görmedin mi? Gördün de anlamadın mı? Anladıysan niye böyle bir soru soruyorsun?(Cvp bekliyorum).
2.3 - 'Bizdeki aliskanlik cevap vermis olmak icin cevap vermek degil , bilgi vermek..' diye bir söylemin var;
Bak yine aynı şeyi yapıyorsun Birazfikrimvar 'ukalalık'.
çok sade ve net ve soruyu soran arkadaşın anlayacağı şekilde cevap verdim,cvp vermiş olmak için değil,ki kendisi beğenmiş cevabımı.
Seni tatmin etmek,şekil çizmek,iso dan asme den dem vurmak zorunda değilim.Sidik mi yarıştırıyoruz burada?
Ben bir yazmışım sen üç yazmışsın vaktin çok galiba,ben bak bu saatte ancak cvp yazabiliyorum,seni eğlendiremicem kusura bakma,benim hayatım bu forumdan ibaret değil.
2.4 - 'Saygiyi kaybetmeyelim..' diye bir söylemin var;
çok net bir cevabım olacak; 'Saygı beklenmez kazanılır' ya da başka bir varyasyonla söyleyeyim 'Gördüğün saygı hak ettiğindir'
(bunu da anlamayabilirsin diye açıklıyorum; ben ilk yazımda 'Hocam' diye hitap etmişken senin yanlış anlamaların ve orantısız tepkin yüzünden bak ne durumdayız).
2.5 - şu bahsettiğin önizleme ve düzenle butonlarını kullanmayı sürekli tavsiye etmek yerine uygulamayı da denesen nasıl olur acaba?(bu bir ricaydı)
2.6  - ' *et seviyeli... ama negative oot..' bunu anlamadım.Bana net ol diyorsun ya sen de net ol o vakit.
2.7 - ' anlayışımız anlatabildiğin kadar... anlatışımız anlayabildiğin kadar...' :) çok hırslı görünüyorsun neden ki?
Seni yetişkin/olgun biri olarak tahmin etmiştim bu çocukça söylemi ancak hırsından söylemişsindir diye düşünüyorum.
çocukça çünkü;ya ben de senin için aynısını düşünüyorsam ne olacak?Yazının tamamını üşenmeden okuyanlar kimin anlamadığını göreceklerdir.Bu kadar saldırgan olmana gerek yok.

NOT:
Her şey nerde başladı biliyor musun Birazfikrimvar?Ben söyleyeyim;
Benim 'stonyslope52'nin sorusuna yazdığım cevaptan sonra sen bana cevaben yazdığın yazıya 'üzgünüm ama' diye başladın ya, işte orada başladı her şey,sanki ben yanlış hatta saçma bir şey söylemişim gibi.Acınacak durumda değilim çok şükür.
Ben ne yaptım peki?çok sert bir cvp vermek yerine orantılı olmayı tercih ettim ama sen devamında iyice coştun ben de bu yazıyı yazmak zorunda kaldım.
Halbuki sen ilk yazının sonunda açısal fark varsa boyutun da etkili olacağını söylüyorsun zaten,ki her zaman açısal fark vardır adam parça ölçüyor beyler Johnson mastarı ölçmüyor.
'metroloji16' unvanlı arkadaş da sanırım senin yorumunu yanlış anlamış olacak ki boyutun hiç etkisi olmadığı iddiasını kanıtlama çabasına girdi ve iki defa aynı soruyu sordu cevaplamaya çalıştım anlamadı ben o yüzden ona ' Arkadaşım gerçekten anlamıyor musun yoksa laf olsun diye mi soruyorsun bilmiyorum ama son kez anlatmaya çalışacağım.'diye başlayan yazıyı yazdım.
Alıntı yapmadan cevap yazdığım için sen son yazan kişi olarak sana yazdığımı düşündün galiba,bu noktada hata benimdir kusura bakma.Başka hiçbir şeyi kabul etmiyorum ve konuya yorumum da aynen geçerlidir.
Diklik/Salgı vb ölçümlerde,ölçülen elemanların boyut/uzunluk farkları seçilme sırasına göre sonucu çok değiştirir.
Sanırım bu çok temel sorgulama bilgisine artık kimsenin itirazı olmayacaktır ve lütfen olmasın bir saattir yazı yazıyorum burada.

Netice:
Mükemmel bir yazı yazdığımı ve kendi adıma noktayı koyduğumu düşünüyorum.Hakaret içeren bir cvp gelmediği taktirde tekrar yazmayacam ve umarım bu mükemmel orantıdaki yazım kırpılmadan tastamam yayınlanır.

Selamlar.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 20 Aralık 2015, 10:28:05
Eh demek ki baskı altında etegindeki taslari veya aslinda demek istediklerini diyebiliyormussun. Kapasiteni gormus olduk.

Kime hitap ettigi belli olmadan olaylari bu asamaya getirebilen seviyeni taktir ve tebrik ediyorum .

Dedigim gibi , anlatabildigin kadar anliyorum seni ; anladigindan dazlasini ben destan yazsam da anlamayacaksin.

O kadar uzun yazmişsin , ama vaktim degerli , hepsini okuyup yanit vermeyecegim. işi bu noktaya getirenin kendin olduğunu daha ilk maddede "itiraf" etmişsin, gerisini bilmesen de olur..

Allah selamet , izan versin ..
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: metroloji16 - 20 Aralık 2015, 11:35:01
Linklere izin verilmiyor. Üye Ol ya da Giriş Yap
Arkadaşım gerçekten anlamıyor musun yoksa laf olsun diye mi soruyorsun bilmiyorum ama son kez anlatmaya çalışacağım.
Elemanların kendi içinde
Yok hem kendi arasında kusursuz(nasıl oluyorsa) hemde birbirine göre kusursuzsa (diklik,paralellik,salgı her ne ise) diye sormaya çalışıyorsan arkadaşım öyle bir şey olamaz gerçek dünyada,o tasarımda olur catiada herşey mükemmel çizilir ama  mükemmel üretilemez biz ölçümcülerde ne kadar hatayla üretildiğini anlamaya çalışırız bilmiyorum anlatabildim mi.
 
Ben tersinimi soyledim ☺sana diyorumki kusursuz olursa boy uzamasindan dolayi sorgulama degisirmi veya vb nedenlerden ben senin yukaridaki soylediklerini kabul ediyorum sende ilginc bir sekilde soyle bir tavir var bilmislik :D bu kadar kasma kendini olumlu dunya cevap vermene gerek yok artik hareketlerin  cevaplarin tavirlarin antipatik geldi bana sanki bilgi yaristirir gibisin bak ben sunu soyleyebilirim benden kat kat bilgilide olabilirsin ama önceligin hitap şeklin olmalıdır efendilik insanlara deger vermek her seyden daha önceliklidir çünkü bazen hayatta hiç ummadıgın seyler yaşarsın bildigin seyler sana yarar getirmez burda kimseyi savunmak gibi bir niyetimde yok herkes aklı basında insanlar konunun içinde bende varım yani kısacası efendilik ve insanlık her seyden önemlidir salgılar duzlemler xyz ler gecicidir ....
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: abrıskil - 20 Aralık 2015, 14:33:44
Birazfikrimvar,Allah sana da biraz fikir versin o vakit.Karşımdayken yanıma geldin demek ki anlatabilmişim,kapasitem ortada ikiniz birden benim dediğime geldiniz kuzu kuzu.Benden sonra 'vaktim değerli' söylemin de çok çok komik ben sana bir kere yazmışken sen beş kere yazdın(rakamla 5) kimin vakti değerli acaba yoksa bana mı özendin? ;)
Olumlu bir yazı beklerdim senin olgunluğunu(!) da görmüş olduk.O yazıyı cvp beklemek için değil senin sorularını cvplamak için yazmıştım,sadece 2.2 nolu maddeye cvp bekledim sen de yazamadın çünkü yok verecek bir cevabın.
Gerçekten de biraz fikrin varmış senin.Sen yazılıma hakimsin fakat üç boyutlu düşünme yetin zayıf ve uygulaman zayıf.
Not:1-O tdk ya sen bak gülüm benim yaptığıma itiraf değil özeleştiri deniyor bizim dilimizde,öğren bunları lazım olur:) .
Not:2-O ders niteliğindeki olağanüstü yazımı sonuna kadar okuduğuna eminim çünkü özeleştiriyi sonunda yapmıştım.

'metroloji16' arkadaşım uzatmayalım istersen aynı noktaya geldiğine göre.Bilmişlik yapmıyorum sadece kendime güvenim tamdır.Fakat benim bilmediğim senin bildiğin konular da olabilir, ama bu konu böyle artık uzatma bunu tamam mı?
Efendilikten bahsetme beni tanımıyorsun bak yanlışa gidiyorsun tanısan belki çok seveceksin ben de senin karakterini mi sorgulayım şimdi?
Adamla adam efendiyle efendi oluyorum sadece sıkıntısı olan varsa bir zahmet bir kendine baksın!
Selamlar.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 20 Aralık 2015, 15:59:38
Delikanliligin kitabini yazmişsın sayende okuduk, gorgumuz artti,zekamiz artti,utanmayi ogrendik,teknolojinin ve efendiligin ne kadar gerisinde kaldigimizi farketmeyi deniyoruz - neticede sen gibi degerli ve etkili ogrerme teknikleri herkeste yok, acemisiyiz- .. bi silkelendik , kendimize geldik, yakinda kendimize ceki duzen de veririz..

Anlattiklarimiz anlayabildigin kadar, kusurumuza bakma.

(Yontemini uyguluyorum, guzel bir yontem : okumadan anlamadan icimden geldigi gibi yaziyorum)
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: BirazFikrimVar - 20 Aralık 2015, 16:30:10
Genel olarak yazıyorum :
 Bir yoneticisi olduğum bu forumda iki şeyin olmamasına *ret ediyoruz :
- yanlış bilgi
- düşük seviye

Bu forumu olcumculerin birbiriyle iletisim kurup arkadasca bilgi - eglence aktarmasi icin kurduk ; gelen herkesi arkadasimiz , misafirimiz olarak gorduk. 2 kurus kârımız olmayan hatta uzerine cebimizden - nafakamızdan katıp forumun varlığını surdurmeye calistik, calisiyoruz.
Ailemizden işimizden kendi dinlenme zamanlarımızdan fedakarlikta bulunup alt yapi - ust yapi - yanit vb ugrastik, uğraşıyoruz. 

Beni bilen biliyor , hepsinden önce Allah biliyor; bana yeter. Evimde misafirin 2 kuralima uymasini beklemek egoizm kibir falan diye degerlendirilecekse , kendileri bilir.

Bu konunun burada kalıp kalmamasına diger yoneticiler karar versinler. Bana sorsalar bu konu kalsın burada ... ama kilitlensin, sonradan kimse lafını degistirmesin, silmesin. Sarhoştum, aydım demesin.

Kimse buraya gelmek zorunda değil,  gitmek zorunda da değil. . Burada "gönüllülük" esastır : ögrenmeye gönüllülük - ögretmeye gönüllülük.. kibirler gelene kibir göstermeyi de biliriz Hamdolsun.

Ama seviyeyi korumak herkesin zorunluluğu , kimse kusura (!) bakmasın.

bana "beni kaşıyın" dercesine gelen herkesi kaşırım. .. sonra kızmaca olmasın. Benimle derdi olan üşenmeyip 1000 yazımı okusun, sonra kendisine baksın...

Ha şunu da diyeyim , hakkım helal degildir.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: 〽️🌱🌴 - 22 Aralık 2015, 07:40:29
Sayın yöneticim maalesef foruma ilk üye olan arkadaşlarla bu takım yanlış anlaşılmalar oluyor. Yeni arkadaşlardan ricam bu tepkiyi vermeden önce aynı yazıyı birkaç kez okuyup ters algılamadan, ön yargısız, "yok bunu böyle kibirli değilde normal yazmıştır, kelimeler birleşince öyle anlaşılıyordur" düşüncesiyle okumalılar. İsteyen benim mesajlarımı da okuyabilir çoğunda kibri ararsanız bulabilirsiniz. Emin olun kibir diye bir şey yok onlarda, asıl kibir bunları okuyup istifade eden, ancak kendi bildiğini burada anlatmaya gelince, arkasına bakmadan giden insanlar benim canımı sıkıyor.

Ki; konuyla sıkıntısı olan özel mesaj (PM) yazabilir. Konunun altında bu tartışmayı açmanız gerçekten çok yanlış.
Amaç bir şey öğrenmekse; karşınızda ki ister kibirli olsun, ister egoist bunları aldığınız hizmetin ücreti sayınız.
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: # harek # - 23 Aralık 2015, 19:50:49
Birkaç gündür yoğunlukta giremedim ama forumda neler olmuş..! Polemik yapmadan bir iki şey yazmak isterim.

öncelikle, sayın abrıskil,  sayın BirazFikrimVar ın bilgisini tecrübesini sınayacak bir durumda olduğunuzu düşünmüyorum.

Yeni üye olduğunuz bir forumdaki ilk mesajınızda insanlarla bu şekilde bir polemiğe girmenin, forumda herkesi karşınıza almanın yanlışlığını kabul edersiniz ve herkes size karşı yazıyorsa durun ve bir daha geriye bakıp düşünün, birşeyi yanlış biliyor, yanlış hatırlıyor olabilirsiniz. Yanlış yapmak insana mahsustur.

şayet genel olarak bilginiz üst seviyede ise bunu bize ispatlayın, yazın, çizin ne şekilde anlatmak isterseniz biz kabulüz. İsterseniz spect lerden alıntı yapın isterseniz ASME ye atıf yapın, DIN, ISO, ANSI, ASTM, MIL aklınıza ne geliyorsa karıştırın. Ama bu şekilde ölçülür, ben doğrusunu biliyorum derseniz, biz sadece karşımızda cahil bir insan görürüz. İspatlayın ki bizde "vay be adama bak, helal olsun bize yanlış bildiğimiz şeylerin doğrusunu öğretti" diyelim ve gelip elinizi öpelim.

BirazFikrimVar a burada daha önce yine böyle karşı çıkanlar oldu, avukatmısın diyenler oldu. Ama şimdi yanlış fikirleri ile birlikte burada yoklar. Yazıldığı gibi buradaki insanların hiç bir maddi beklentisi yok, hatta ceplerinden para vererek sizin gibilere yardım için bu siteyi ayakta tutuyorlar ve çalışıyorlar. Hiç bir reklam veya bir kurumdan destek almadan. Karşılığı bu olmamalı..!

İpucu : Körü körüne bir fikri savunmak yerine onu olması gerektiği şekilde ispatlayabilirseniz daha inandırıcı olabilirsiniz.

Hayırlı Akşamlar
Başlık: Ynt: Diklik olcme mantigi
Gönderen: 〽️🌱🌴 - 24 Aralık 2015, 08:25:44
Konuya geri dönersek ve tüm yazılanları değerlendirirsek benim fikrim;
BirazFikrimVar (http://www.pcdmisforum.org/index.php?action=profile;u=2)'ın da dediği gibi "Diklik/paralellik/açısallık/salgı/yalpa ölçüleri eleman boylarıyla değil,  eleman formlarıyla ilgili bir durumdur." yani doğrudan bununla ilgilidir.

Ancak Tezgah sapması diye bir durum var, referans'da dahil olmak üzere tüm elemanların ölçüm ve sorgulamalarına etki edebilir. Yani ölçtüğümüz parça mükemmel olsa bile küçükten büyüğü sorguladığımızda tezgah sapmasının etkisiyle hatalı görebilirsiniz. Bu muhtemel bir ihtimaldir, kanıtlanamaz, pratiktir. şöyle de düşünelim, çünkü bu da ihtimal dahilindedir; Tezgah sapmasını ve diğer etkenleri yok sayarsak, ister büyükten küçüğe, ister küçükten büyüğe ölçelim, referanslayalım sonuç değişmeyecektir değil mi. Sadece formun şekline ve neresinden alındığına göre sonuç değişiklik gösterecektir. şimdi birde işin içine form değişikliğini katalım mı? Büyük bir formdan küçük bir formu ölçtüğümüzde formun nerelerine dokunduğumuza göre sonuçta değişir. Sizde deneyebilirsiniz, aynı parçayı birbirinden habersiz birden çok operatöre ölçtürün. Hepsine büyükten küçüğe şartını koşun ve serbest bırakın. Her bir operatör kendi görüşüne göre farklı noktaları seçip işlem yapacağından her birinin sonucu diğerinden farklı olacaktır. v.s..Bu örnekler uzar gider.

O yüzden ölçen makinedir, ama hesabı Pc-Dmis yapar. Pc-Dmis bunu yaparken büyükten küçüğe midir, küçükten büyüğe midir diye bakmaz. ölçümden aldığı sonuçları Form nominali olarak kabul eder hesaplar ve sonucu verir. O yüzden "distance mesafesine aksi belirtilmedikçe 100 mm girilir"in cevabı "formla alakalıdır" olur.

Ne anlatılmak istediğini anlamak için tekrar tekrar okuyun. Pratik bilgilerle teoriyi karıştırmayın, her zaman doğru yola çıkamayabilirsiniz. Pc-dmis felsefeden daha ağırdır yüzeysel bakanlar bunu fark edemezler. Bir farkı da yoktur felsefede de, pc-dmisde de tekrar tekrar okusanız da kapasitenizin dışına çıkamazsınız o yüzden farklı fikirlere kapalı olduğunuz sürece o noktadan ileri gidemezsiniz. Selamlar saygılar.

Konu kilidi tarafımdan açılmıştır. Söz hakkı doğduğunu düşünebilirler ama bu eğitimden çıktı konuyu farklı bir yere taşıyorum.